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国的互联网公司为什么不在中国上市?

2015-5-7 10:04:43 来源:钛媒体 作者:

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5月6日,经纬创投创始管理合伙人张颖出席了华泰证券的高峰论坛。在会上,他谈到了一些对行业的思考以及回归A股的分析,总结下来有以下几个观点:

长期来说,极其看好中国优质互联网公司回归A股或者是在A股上市

新三板或者是互联网板块在A股的火爆,吸引了一批最优秀的互联网公司创始人回归A股,拆结构;

未来出现在A股的优秀公司将十倍、三十倍于今天占尽风头的互联网公司;

对自己有信心的中概股公司都可以考虑回到A股来。

以下为座谈实录,由钛媒体编辑整理:

主持人:刚才我们三位都是来自于产业的第一线大佬,来跟大家分享了一下,从产业的角度怎么样看这一轮互联网+,我们也知道有另外一群人,也是之前大家觉得在互联网领域里面他们话语权更多的一群人,他们曾经挖掘了很多到美国上市的大的好的互联网前沿巨头,就是美资VC和PE代表,我们今天也非常荣幸邀请到了其中最优秀的三家公司的合伙人,首先我先邀请经纬合伙人张颖先生跟我进行一个对话。

非常欢迎张总来做客我们华泰互联网+大会,最近总理也在提创业,这股创业风潮,在咖啡馆里面各种创业者拿着计划书找风头,你最近是不是很忙,有没有时间骑摩托车呢。

张颖:还是有时间的,我觉得工作是为了更好的生活。

主持人:过来找创业者比较多,我们接触什么类型创业公司比较多,可以不可以跟我们分享一下商业模式和方向。

张颖:我们08年成立主要是我跟邵亦波和当初几个一起共事过的投资小伙伴,到今年已经7年多了,可以把我们简单理解成天使和早期的移动互联网和医疗的投资机构,除了这两个大行业,我们几乎不做任何其他行业的投资,所以80%我们的专注点还是在移动互联网,到现在我们在移动互联网领域投了将近150家公司。最近我觉得我们还是在移动互联网的一些比较细分行业里面继续的发力,移动社交,O2O,我们也非常看好,包括游戏我们还再继续的做,互联网金融,交易平台,我一直觉得交易平台也是我们做的不错的领域,投了不错的公司。

确实现在市场上稍微有点火,去年像我们这样一线基金,红杉的老总也在,我们每一家几乎都投了一百家公司,我不知道红杉数据是多少,我们投了将近90家新的公司,加上B轮、C轮再融资以及上市等至少还有60家公司,所以节奏还是比较可怕的。

我补充一句,我记得在2010年底的时候开始系统性布局移动互联网早期公司的时候,当时发力的时候有一些风险投资机构说在嘲笑我们,就像他们嘲笑人民币的一些基金,说我们是不懂行业乱投。当初我们自己的想法就是,这是一个大的浪潮,中国的整个的经济结构也在改变,然后互联网在里面会越来越重要,移动互联网又在互联网大领域里面最重要一块,我们也就没有多说埋头苦干,今年看我们三四五年的发展,我觉得当时笑我们的基金也不敢再笑了。

主持人:你们一直是A股投资人非常仰慕的,我们怎么样了解这些美元基金呢,我们在想A股某个投资故事的时候往往对标一家已经做出来比较优秀的公司,发现都在你们手上。最近网上有一个段子说一带一路,回家的路上我们一带都是一路炒股的,所以A股非常火,对这样状况我们VC是什么样感觉,对这个现象是怎么样来看的呢?

张颖:从创业版的产生到现在,我觉得大多数的一线二线美金基金对互联网公司在A股上市的态度,关起门来说就是傲慢鄙视不屑和看不懂。他们都觉得现在在A股上市很多互联网公司,对他们来说都是垃圾公司,都看不上,很多人在私下都在嘲讽,然后这种态度也是各种各样的鄙视。

我觉得这本质上是错的,本质上这些人的观点如果不改,未来也赚不到A股改革带来的大钱。简单的来讲,我们自己内部是这么认为,是中国人的公司,中国人的品牌,就是应该在中国资本市场上上市,短期之内你如果看资本市场的波动,我们A股,我是没有太多判断,我刚才跟江总聊天,我们两个都是比较谨慎的人,我自己在股市,在A股也没有一分钱。中期我谨慎乐观,但是长期来说是极其看好中国优质互联网公司回归A股或者是在A股上市,非常看好。而且我们经纬也在成体系的做这一方面的布局跟改变,所以未来我希望坐在这边很多基金经理会看到越来越多经纬系的公司A股上市,大概是这样子。

主持人:听到这段话在座很多二级市场投资人们心里就感到非常的鼓舞和兴奋了,因为我们觉得好的筹码,好孩子们下面也要回来了,就像我们在报告里面说的,这样泡沫在刺激着好公司在国内登录。

张颖:你这句话说的非常非常的好了,我补充一句,在过去的三个月之内,比如说新三板或者是互联网板块在A股的火爆,你不管是说健康的反应了今天的现状,还是有泡沫,但是它还是吸引了行业里面一线美金基金投的最优秀的居多的互联网公司的创始人们,开始深度的思考,然后其中一大部分人已经开始在行动回归A股,拆结构。这个东西是非常非常可怕的,我们内部做的工作,在一个半月以来是很多很多了,而且当我们去跟这些创始人背书加上一些比较凶悍的而且优秀的券商的时候,其实他们意识的转变是非常非常的快。所以说我不知道这个泡沫吸引优质公司,能不能达到一个平衡点,导致我们资本市场可以平稳的过渡,但是如果我去猜中期和长远必然会是一个良性的结果。

主持人:刚才有小伙伴发微信,昨天的时候大盘跌了4%,他说王禹媚你的神话要破了,我在A股二级市场要开大会,大会接近千人规模,科技板块必暴涨,昨天夜里我也很忐忑,这个神话不能破,历史上我开千人大会,从我入行以来专门开科技千人大会,前两次最少也能涨3-5%,我们今天说也不辱使命,对于这种短期趋势,像张总所说我们没有人能够判断,短期反应的是人心,对于中期和长期,现在方向已经非常明了,大家可以理解为什么我说,我跟一个小伙伴讲,其实互联网这一波大的牛市,结构性的牛市现在才刚刚开始,现在还在朦胧,好孩子们还没有都回来,当好孩子都回来,这是一场多少波澜壮阔的互联网行情。

张颖:我觉得我们到今天为止7年投了230家公司,其中120家是人民币,11家是美金架构,其中有40多家在系统性的准备拆结构,120家加上40家,我觉得在未来三到五年之内会有一波一波经纬系公司,包括红杉系的最优秀的移动互联网公司会在A股上市,这个东西是不用怀疑的,大家到时候可以等着看。

主持人:我们看张总经纬也是投了很多非常优秀的,这一轮,包括讲的第二代互联网公司的典型代表,比如说快的,比如说饿了么,这一类公司,因为这一轮互联网公司成长路径和估值模型和我们之前相对比较熟悉的,或者能够从美国学习的也不完全一样,我们在报告里面有一个观点,我们叫做个VC投二级,这样一些状况,本质上我们这个观点是想说我们可以越来越多的来借鉴咱们早期的优秀投资人挖掘公司的眼光和挖掘标地的眼光,能不能给我们分享一下我们在筛选和投这些公司的时候比较关注什么点,怎么样挖掘到这么多优秀公司的呢?

张颖:三分努力七分靠天。其实我们做早期的很多人成功了之后,自己在房顶上把梯子踢掉了,在陈述自己多牛B、是怎么爬上屋顶的。我觉得今天的我,如果有人问说你今天这样子多少是勤奋,多少是运气,我觉得七分是运气三分是自己的努力和团队的努力,这三分的努力有可能是80%是团队努力,剩下才是我。但是反过来说,我们聚焦到三分努力,更多的是因为对行业的专注,然后在打法有一点不一样。

比如说我们40多人的投资团队,几乎所有人都是从互联网行业里面出来的产品经理,技术导向,从来不从任何一家VC公司挖人,那些牛人大多数情况不适合我们公司。你去我们公司网站,我们很多核心投资合伙人看他的学历和背景会笑掉牙,因为大多数人不是名牌大学出身,但他们懂行业懂创业者,能埋头实干和苦干出来的,现在都变成了行业里最优秀的投资人。

我觉得行业的人专注的去做事,过去七年就是埋头苦干,在自己早期投资的领域很小的三分田努力耕耘,慢慢随着我们投的量多了,从一个概率的角度来说,这些优秀公司开始出来了,我把七成归公于天。反过来说做好的天使和投资人,这个活人非常非常难的,现在天使成千上万,有可能在这里面二八概率都太乐观,可能一九概率。

主持人:对于A股二级,登录二级的时候整个风险偏好已经不是早期天使的状况了,对于下一轮你认为对整个A股的这一波互联网公司,有多少公司有机会成长为像大家能期盼,到哪寻找BAT伟大公司,让A股投资人也能分享这样收益,能不能给大家分享怎么样衡量这些好公司标准。

张颖:大家今天把乐视,东方财富,暴风这一类现在比较占尽风头的互联网公司,用他们做一个数量,我觉得未来可能乘以10,乘以30,在国内的A股市场。其实这里面有很多的基金经理分析师,很多人大多数过于看面前的数,没有在放眼望未来的森林。很多人在关注眼前的数据,没有真正看未来在占有用户基础上商业化变现。

另外一点大家没有花足够的时间在创始人本身,其实对于我们来说,你如果今天看今天的东方财富,乐视的贾总,暴风的冯总,包括今天分众的江总,你只要看他们是不是还在拼命的做事,只要是拼命的在做事,其实对他们来说财富的积累已经没有那么重要,还都是真正为了自己事业打拼。

只要A股上市互联网公司老总们是这样的人,你进去然后有一个比较中长远的眼界就不会差,我刚才跟江总聊天,我跟他非常好朋友,我在分众做了七年董事,我已经有几个月没有见过江总了,我们最多在微信上聊聊,电话上聊聊,而且我们住在一个小区。但是他在A股的一些思考,一些节奏跟未来他要做的事情,我觉得会让很多人跌破眼睛,不要想成一个简单的广告平台,我不是帮助他做广告和宣传,我现在也不是他的投资人,我在分众里面也没有一分钱,也没有参与和A股的一些事情,完全是自己的一个判断。

但是他早就从两年多三年前开始思考未来的方向,未来O2O的布局,我们投了30家公司,这30家O2O方面公司,他几乎全部都知道或者见过老总,90%的情况下不是我安排的,所以他在这方面的思考,未来在O2O布局会给分众带来第二春或者第三春。像他那么勤奋的人,每天这样工作的节奏,他如果不成我就不知道谁能成,而且当初分众在美国上市,我们经历的风风雨雨,没有一个非常强的标地,今天回到A股,所有人都知道分众是做什么的,他的O2O布局一展开,大家都能看到效果,都能理解。

你们投上市的互联网公司,其实数据逻辑什么都很重要,但是真正看一看创始人是不是在做事,你去看乐视贾总,我跟他只见过一面,你从方方面面会看到这个人在拼命的做事情,没有看到他为了套现,做各种各样偷鸡摸狗的事情,我不了解乐视未来会发展成什么样,我只知道贾总在做事,我知道东方财富的其总也在拼命做事,这些人你把眼界放长远一点来说,他们会做的越来越好。

主持人:我理解张总跟我们分享第一个是产业空间卡的好,第二尤其是对管理层,对领头人这样非常强悍的执行力和坚持下来的企业家精神,是我们比较重要的考核的或者参考的点。

张颖:我觉得投资公司也是这样子,只要是大家还在做事,我们这些投资机构也不差,在自己的领域会越来越好,让我们竞争对手更加的绝望。

主持人:我们相信你们会分享90%利润的,10%的投资机构。因为时间比较有限,我只剩最后一个问题了,最后一个问题就是,我们之前投了猎豹这样公司,这是到海外上市,之后打的是全球化,我们也会投已经登陆A股公司,对于这一轮互联网国际化,包括前两天雷布斯在网上流传的视频,这样的互联网公司这一轮国际化和本土化的生根,你是怎么样来看这两个方向的呢,对于我们报告里面讲的观点,我们说这一轮中国有机会引领世界,你是否认同?

张颖:对于很多上市的中国的中概股,老美不理解,自己对自己的业务很有信心就回来,每一个公司的创始人都有他自己的思考,比如说我们有100多家VIE结构公司,真正开始对这个东西感兴趣有五六十家要拆结构,真正今天节点动起来只有20多家,我觉得每一个老总在这个节点自己的思考确实是非常立体的,而且有时是比较煎熬的。因为他自己也不是资本高手。

反过来说猎豹,我们投的陌陌,我也有个人参与的红杉投的聚美,这些老总每个人想法都不太一样,这里面又涉及到上市公司我也不能多说,未来既然如果老美理解不了,你低估了我的公司,我如果有机会私有化,回来在自己国家的自己的资本市场展现我的魅力,那就应该回来。但是个案他们的思考,他们的煎熬还不太容易的。

主持人:我们其实非常期盼已经开始迎来这一轮回归的大潮,不是做广告,但是从目前看下来我们华泰,尤其是华泰联合晓丹总在互联网回归浪潮卡位中我们卡在最前面,我们也想团结一批到二级市场一级市场比较长期的资本大家共同来合作,我们希望把这一波整个互联网的回归A股,由虚变成虚虚实实结合,真正促进这一轮伟大公司在A股本土资本市场滋润下成长,非常感谢张总,我不知道这样理想能不能实现。

张颖:确实如此,今天华泰让我过来讲一讲,我觉得我来的最主要原因也就是晓丹总和王禹媚,跟晓丹总打交道比王禹媚时间要长,我非常非常佩服她的价值观,人品、执行力,还有她对理想的追求,这种人在行业里面不多,能让我佩服的也不太多了,谢谢大家,谢谢华泰给我这个机会。

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